徐洪浩：《特种兵》做上十年，军人情怀影响一代人

　　徐洪浩20岁的时候也是“小鲜肉”，但十几年的军旅剧生涯将他变成了“硬汉”。在《DA师》里，他是文弱、狂狷的电脑奇才景晓书，而到了《特警力量》中，他已是十八般武艺样样精通的特警沈鸿飞。荧屏形象在嬗变，对于表演的认识也在加深。他仍然在摸爬滚打地塑造着铁血军人形象，也向往着有一天能演上《围城》里的方鸿渐和历史人物弘一法师。他明白审美取向多元是幸福本源，但对儿子不爱娃娃爱武装而感到欣慰。他是一个具备思考力的演员，他未来的戏路还有丰富的可能性。

　　(1) 主旋律怎么拍才好看?

　　独舌：最近这部《特警力量》跟以往的警察戏相比有什么特别之处?

　　徐洪浩：《特警力量》和《我是特种兵》系列是同一个团队做的，形式和风格上有延续性。特种兵系列在军内反响很好，我到基层部队去，经常碰到年轻战士说他们因为看了那部戏而选择进军营。这次公安部约我们拍《特警力量》，也是看到这种影响力，希望让更多的年轻人了解警察。我觉得我们应该给当下年轻人树立一种新的偶像和价值观念。你看美国大片，很多都是人家的主旋律，同时还很受欢迎。我们的主旋律，过去八一厂和各大军区也拍了很多，当然有相当优秀也有反响的作品，但大多数主旋律作品不是特别有市场，造成一种印象，好像主旋律是违背市场的。可以说《特警力量》是一种新的主旋律形式，让年轻人更乐于接受。

　　独舌：怎么才能把主旋律拍得让年轻人更喜欢?

　　徐洪浩：寓教于乐吧，这种影视作品本身还是商品，要有一定的商业元素。首先在外包装上，戏里出现的很多装备是国内真正特警队伍里还没有的。比如我们头上戴的那种夜视仪，是很新的实验性装备，欧美国家现在也没普及;另外还有最新的防弹装甲车，路虎的越野车，很多炫酷的装备，让观众可以看到新鲜超前的东西。同时把人物塑造得生动一些，有个人特质，有点小缺点、淘气有趣，更贴近当下年轻观众的心理。

　　独舌：会因为跟现实中警察装备不一样而受到质疑么?

　　徐洪浩：有些人以现实为标杆来衡量，看真实不真实，准确不准确，会说你们这也太豪华了，现实中警察不是这样配备的。我觉得文艺作品当然来源于生活，但也有提升它高于生活的空间，尤其是商业性的影视作品。戏里用这些装备，肯定是会吸引观众的。包括我们穿的那种黑色蟒纹服，后来审片过程中也有质疑说这个不是警察的制式服装;但它确实好看，尤其给近景的时候。所以这个戏在包装上是有突破的，过去肯定是警察现实中穿什么戏里就穿什么，现实中用什么戏里就用什么。

　　独舌：贴近年轻人心理这一点体现在什么地方?

　　徐洪浩：比方说在过去这类戏里，你不可能看到年轻警员跟长官比试较劲儿到这种程度，如果长官输了，年轻警员可以罚他、绑他，这种较量很符合年轻人的叛逆心理。传统的军队警队就是讲求服从，上下有序，怎么能说把前辈打败就打败呢，更不能惩罚。

　　独舌：所以是对尊卑有颠覆吗?

　　徐洪浩：当然不是，我们是在一个规定情境里表现这种上下级的较量，在那个训练情境当中是合情合理的，不是背叛违抗那种，还是尊重。我觉得这是一个思维方式的问题，过去作品里没有这种思维方式，不敢去这么表现;而做一个戏要找到戏剧冲突，这样才好看。

　　独舌：感情戏对推动剧情也挺重要的，军旅剧和警察剧里感情戏的体量是不是要特别把握?

　　徐洪浩20岁的时候也是“小鲜肉”，但十几年的军旅剧生涯将他变成了“硬汉”。在《DA师》里，他是文弱、狂狷的电脑奇才景晓书，而到了《特警力量》中，他已是十八般武艺样样精通的特警沈鸿飞。荧屏形象在嬗变，对于表演的认识也在加深。他仍然在摸爬滚打地塑造着铁血军人形象，也向往着有一天能演上《围城》里的方鸿渐和历史人物弘一法师。他明白审美取向多元是幸福本源，但对儿子不爱娃娃爱武装而感到欣慰。他是一个具备思考力的演员，他未来的戏路还有丰富的可能性。

　　(1) 主旋律怎么拍才好看?

　　独舌：最近这部《特警力量》跟以往的警察戏相比有什么特别之处?

　　徐洪浩：《特警力量》和《我是特种兵》系列是同一个团队做的，形式和风格上有延续性。特种兵系列在军内反响很好，我到基层部队去，经常碰到年轻战士说他们因为看了那部戏而选择进军营。这次公安部约我们拍《特警力量》，也是看到这种影响力，希望让更多的年轻人了解警察。我觉得我们应该给当下年轻人树立一种新的偶像和价值观念。你看美国大片，很多都是人家的主旋律，同时还很受欢迎。我们的主旋律，过去八一厂和各大军区也拍了很多，当然有相当优秀也有反响的作品，但大多数主旋律作品不是特别有市场，造成一种印象，好像主旋律是违背市场的。可以说《特警力量》是一种新的主旋律形式，让年轻人更乐于接受。

　　独舌：怎么才能把主旋律拍得让年轻人更喜欢?

　　徐洪浩：寓教于乐吧，这种影视作品本身还是商品，要有一定的商业元素。首先在外包装上，戏里出现的很多装备是国内真正特警队伍里还没有的。比如我们头上戴的那种夜视仪，是很新的实验性装备，欧美国家现在也没普及;另外还有最新的防弹装甲车，路虎的越野车，很多炫酷的装备，让观众可以看到新鲜超前的东西。同时把人物塑造得生动一些，有个人特质，有点小缺点、淘气有趣，更贴近当下年轻观众的心理。

　　独舌：会因为跟现实中警察装备不一样而受到质疑么?

　　徐洪浩：有些人以现实为标杆来衡量，看真实不真实，准确不准确，会说你们这也太豪华了，现实中警察不是这样配备的。我觉得文艺作品当然来源于生活，但也有提升它高于生活的空间，尤其是商业性的影视作品。戏里用这些装备，肯定是会吸引观众的。包括我们穿的那种黑色蟒纹服，后来审片过程中也有质疑说这个不是警察的制式服装;但它确实好看，尤其给近景的时候。所以这个戏在包装上是有突破的，过去肯定是警察现实中穿什么戏里就穿什么，现实中用什么戏里就用什么。

　　独舌：贴近年轻人心理这一点体现在什么地方?

　　徐洪浩：比方说在过去这类戏里，你不可能看到年轻警员跟长官比试较劲儿到这种程度，如果长官输了，年轻警员可以罚他、绑他，这种较量很符合年轻人的叛逆心理。传统的军队警队就是讲求服从，上下有序，怎么能说把前辈打败就打败呢，更不能惩罚。

　　独舌：所以是对尊卑有颠覆吗?

　　徐洪浩：当然不是，我们是在一个规定情境里表现这种上下级的较量，在那个训练情境当中是合情合理的，不是背叛违抗那种，还是尊重。我觉得这是一个思维方式的问题，过去作品里没有这种思维方式，不敢去这么表现;而做一个戏要找到戏剧冲突，这样才好看。

　　独舌：感情戏对推动剧情也挺重要的，军旅剧和警察剧里感情戏的体量是不是要特别把握?

　　徐洪浩：有的观众爱看感情戏，没有这方面不爱看;有的观众觉得拍军人和警察不该有太多的恋爱情节;大家口味都不一样。如果说一个戏的主干内容足够支撑这个戏，不需要谈情说爱的话，那可以。关键有一个什么问题呢?当代军旅戏难写，难就难在现实中并没有战争。就算设一个假想敌，那假想谁呢，假想谁都不合适。所以只能拍演习，只能把演习演得跟真的一样，很激烈，很悲壮。特种兵系列已经拍到第四部，里面一些任务已经写到了武警的范畴。所以我们真的很困难，一个剧四五十集，没有感情戏怎么办。

　　独舌：现实中还是有些动荡的事件，但是不太好表现到文艺作品里。

　　徐洪浩：荧屏上也不能都是恶性事件，广电总局是要控制的。电视还是一个大众传媒，有一家人一起看的，爷爷奶奶大人小孩。这种戏播的话很容易热播，但影响不太好。而且中国电视剧有个特点是爱跟风。一个清宫戏成功了，满屏幕全是清宫戏;一个穿越剧成功了，全来做穿越。发现这个东西播得好，收视率高，大家就都来做。中国市场这么大，一旦跟风很可怕。要是荧屏上每天充斥凶杀抢劫这种内容，对社会、对年轻人的影响会很糟。

　　独舌：所以对于一些限制您是理解的。

　　徐洪浩：我相信他们一定也很头痛，市场不管很快会乱，管得紧了又会萧条，真是很难办。可能人到了一定年龄之后就会开始理解很多事，像孩子长大了开始理解父母的一些做法一样。

　　(2) 不要演情绪而要演态度

　　独舌：聊点轻松的吧，您的表演履历里《老严有女不愁嫁》这部戏好像有点特别?

　　徐洪浩：这个戏我也很喜欢。我大学毕业后进部队，刚开始不太会演兵戏;后来做军人时间长了，就会演到很多很多各式各样的军人角色，而像生活剧、偶像剧这种就演的少。演员都渴望演不同的角色挑战自己。《老严有女不愁嫁》这个戏很特别，倒不仅仅是类型上不是我常演的类型;这个戏一看就是八零后或者九零后写出来的戏，看剧本的时候觉得它有种很“卡通”的感觉，有点像迪士尼动画片的节奏，然后把它嫁接到中国当下的现实生活中了。这个戏源自一个美国电影叫《拜见岳父大人》。看剧本是真的很好看，看得捧腹大笑，但真正拍的时候大家演得挺费劲。

　　独舌：为什么会这样?

　　徐洪浩：因为故事背景很实，而戏的风格又是那样一种戏剧化的处理。有时候演着演着就觉得这个情境好像又真实又不真实。当时李幼斌老师每天演完几场就要问一问，能这样演吗?是不是有点太夸张了?不过确实很有意思。在江苏卫视播出的时候收视一直保持在一二名的。

　　独舌：您个人觉得哪几部作品在自己的演艺生涯中是有里程碑意义的?

　　徐洪浩：我觉得这十几年的创作当中，第一个对我有里程碑意义的作品是2004年拍的《追日》。当时我毕业没几年，从话剧舞台刚刚转入电视剧，第一次担纲主演，拍了这个戏，在央视一套播出。之后参加了全军的一个评奖，当年有两个最佳男演员奖，最佳女演员奖空缺。本来最佳男主演已经评定了，但评委们看到后面我的表演很惊讶，正好当年没有发现特别好的女演员作品，就颁出了两个最佳男主演。那个戏对我来说是一个开端，之后陆陆续续演到了很多主旋律作品，就是因为那部戏，让一些人认识了我，知道我可以演这种戏。然后我觉得标志我作为一个演员达到成熟的作品是去年播出的《战将》，那很有难度，从韩先楚的少年一直演到老年。这是个历史人物，他夫人还健在，子女也不少，他们对作品是有要求的。比如他的生平不能太传奇化，对他的感情不能过多虚构。而且这个人物生命中都是历史大事件，又是抗美援朝，又是解放海南岛，一辈子都在打仗、都是大事，也无法戏说。同时资金也有限，其实这个戏的投入也不是特别大，当时也不敢说能播多好。结果这部主旋律人物传记片在中央八套的平台上播出，收视率最高冲到1.4，平均在1.1左右，相当不容易了。

　　独舌：演这种历史人物，有史实和亲属等相关方面的限制，创作上是不是还蛮有难处的?

　　徐洪浩：确实，拿到剧本几乎就像拿到一部党史。对于整个创作团队都是很有难度、很有压力的事情。演员压力更大些，因为编剧导演还是在幕后，演员是被推到前面的，观众看到这个人物是你塑造的，塑造不好的话挨骂你是首当其冲。我压力真的蛮大。剧本提供了一个大概蓝本，提供了他的人生轨迹：某年某月某日他干了某事，当时的部下是某某某，类似这样。我就要在这轨迹当中摸索，不能去杜撰什么，但我能把这个人物演得可爱。

　　独舌：怎么做到在既定框架里把他演得可爱?

　　徐洪浩：在每场戏里根据原剧本的事件，努力把它做得更好看，这一点是我的长处。你要知道，有一种错误的理解，说人物性格是从他的状态反映出来，脾气暴躁就吹胡子瞪眼，其实人物性格不能这么简单图解的，人物性格是取决于他对一件事的态度和解决的方式。一个人物可爱不可爱，取决于他的行为方式。比方有一场戏，我这个人物有一个堂弟，在革命早期的时候惩罚地主的小老婆，把人家关在屋子里说要强奸，但也没有真正实施，就是吓唬;原剧本上是我把他抓住骂一顿，义正辞严的。我就把它改变了一下，变成把堂弟绑在一棵树上，好大的一棵大榕树，然后找一根很长的绳子，一头系在他身上，一头拿在我手里，这距离很长，然后我绕着树跑，一面把绳子一圈圈绑在他身上，一面哭着骂他。因为我们是兄弟，他犯的事很严重。这样就既符合情节设定，无损于历史人物应有的风采，又比原来好看了，观众会觉得他很可爱。

　　独舌：您一直是这么创作角色的?

　　徐洪浩：演员创作角色的习惯是不一样的，能力也需要逐渐培养，刚开始可能不会这些，但慢慢就会琢磨，怎么把一场戏弄得好一点。常年这么琢磨，就会掌握很多规律。如果你足够专注的话，可以成长得很快。《战将》这个戏在人物创作上确实下了很多功夫，我对自己还是满意的。特别感谢宁海强导演，我们合作好几次了，他特别信任我，给我充分的创作自由，他知道给我这个，我会给他惊喜。

　　独舌：表演方面，有没有非常敬佩的艺术家楷模?

　　徐洪浩：当然有，比如最近《嘿，老头》里李雪健老师的表演，可以说是有神性的表演。你看到他演成那样，再去模仿他，照他那样演，可能也能演得到。但关键是你拿到文本的时候，你能不能想到要那么去呈现，能不能琢磨处理到那个程度。雪健老师还有个戏叫《搭错车》，演一个聋哑人，整部戏没有一句台词，也非常棒。雪健老师经历生死考验之后，演戏令人震撼，他现在是我的偶像。

　　独舌：您拍《战将》是不是很辛苦，听说有受伤?

　　徐洪浩：很辛苦，夏天穿棉袄，四十度高温。专门有辆救护车，三百多号人谁晕倒了就送医院。但我不能病倒，不能停工，感冒发烧也得挺着;中途从马背上摔下来，把胸骨摔断了，当时不知道摔断了，还拍戏，后来实在疼得不行了，送去检查说骨头断了，也不能停，就不拍动作戏了，其他戏还是拍。那四个月非常辛苦。拍完相当于休整了一段时间，排话剧，然后拍《特警力量》。

　　独舌：《特警力量》强度更大吧?

　　徐洪浩：我之前拍《老严有女不愁嫁》的时候腰部受过伤，当时的戏是拉着女孩跑，我主动跟导演说我可以抱那女孩跑，这样更有冲击力，结果跑的时候把腰伤了。以前那么多战争戏没受伤，没想到一部都市情感剧里受伤了。拍《特警力量》之前，这个腰伤复发了，我想把它赶紧治好，就去住院接受各种治疗，用小针刀扎进腰部在里面拧，把伤的地方全挑烂，每天扎四到五次，后来又往腰椎中间打臭氧，腐蚀突出部分;每天打吊水。折腾了二十多天也没治好，人倒胖了。《特警力量》也开机了，咬着牙拍的。

　　独舌：现在状态怎么样了?

　　徐洪浩：其实《特警力量》拍完之后体重就降下来了，戏的强度很大，我每顿饭只吃一点，为了赶快把体重减掉，把肿消掉。春节之后两个多月都没拍戏，就做各方面的休整，现在状态调整到很好了，男演员也是很在乎形象的。

　　(3) 最想演方鸿渐和弘一法师

　　独舌：这两年你们特种兵系列出来的硬汉们越来越红了，会觉得你们跟时下流行的小鲜肉是很不同的么?

　　徐洪浩：社会应该允许审美多元化，现在很多电视台播青春偶像剧，还有韩国的一些组合，小伙儿真的都很漂亮，我觉得这个没什么可反对的。但是这也不是全部，应该也有热血男儿、比较阳刚的形象。我们这么大一个国家，如果所有年轻人都崇尚一种美的类型，也很有问题。如果女生都短发，男生都趋于中性或是阴柔，也不太合适。我们特种兵系列出来这些人，可能是因为成熟了。我二十出头那会儿也是小鲜肉的型，但随着时间和生活阅历的累积，慢慢发现追求的方向不一样了，个人追求的男人的气质不一样了。希望自己的作品可以影响孩子们，让他们从小喜欢英雄，想当男子汉。我儿子爱舞枪弄棒玩儿，不爱抱洋娃娃，我很高兴。我做了父亲之后，越来越感到演艺这个工作是要有责任感的，不完全是娱乐。像特种兵系列，差不多已经做五年了，如果继续做下去做个十年，是会潜移默化影响一代人的。可能很多年后他们都不记得里面具体的人物和故事了，但内心隐隐有军人的情怀。

　　独舌：那您作为一个演员，希望把这一行做成什么样子，希望很多年后大家会记住您什么?

　　徐洪浩：农民会种地，手艺人有手艺，我们演员就是演戏，不是说每个人都能成为表演艺术家，但至少可以努力做深入一点，专业一点，让人说这个人手艺不错。有一天等我老了，不演戏了，走在街上还有人说，哎，这个演员演过谁谁谁，或者连我演过什么都记不清了，但是记得曾经看戏的时候很喜欢我。然后圈里人评价这个演员演的角色每一个都不一样，反差非常大。这对我来讲是一个追求。像《我是特种兵之火凤凰》里演了一个反派大毒枭，接着就去演了战功赫赫的英雄人物韩先楚，每一次我都非常珍惜演绎不同角色的机会。

　　独舌：哪种角色是您个人非常想去尝试的?

　　徐洪浩：其实从我个人来讲，演军人未必能把我最擅长的东西发挥到极致，穿上军装，更多是对一种集体共性的展现。我希望能演到像《围城》里方鸿渐那样的角色;还有历史上的弘一法师，精书画、懂音律、戏剧的先驱，反串演过《茶花女》，年轻时风流倜傥，涉入红尘那么深，然后中年出家，出家之后振兴了一个很少有人修行的的律宗。这样的一代宗师太丰富，太伟大了，我特别想演。演这样的角色，我个人独特的、难以被替换的东西会出来。

　　【文/掌花案】